Игорь Николаев (red_atomic_tank) wrote,
Игорь Николаев
red_atomic_tank

добрый боженька, пожалуйста ...

... сотвори чудо, донеси до широких народных масс простую и нетленную истину:

БОЛЕВОГО ШОКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! ОТ БОЛИ НЕ УМИРАЮТ!!!

Заранее благодарен.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 187 comments
кто на этот раз?)
Добросовестно заблуждающийся :-)

red_atomic_tank

2 years ago

shipreck_s

2 years ago

tarkhil

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

shipreck_s

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

shipreck_s

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

shipreck_s

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago



российский историк медицины, заведующий Кафедрой истории медицины,истории Отечества и культурологии Первого московского государственного медицинского университета им. И.М. Сеченова, доктор медицинских наук, доктор исторических наук, профессор тут упоминал, что есть и умирают)

Кстати хорошая лекция, погляди.
Умирают не от боли, а от эффектов, которым боль сопутствует.

sandrermakoff

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

sandrermakoff

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

tarkhil

2 years ago

Многие настолько обленились, что даже Вики не читают, увы.

Читая периодически ваши посты убеждаюсь, что эксперты во всем действительно существует. Как человек с многолетним следовательским прошлым отмечаю. А с появлением гугла знатоки всего на свете стали особенно агрессивными.


Состояние болевого шока не только существует, но и сопровождается характерными физиологическими проявлениями, что позволяет выявлять таковое состояние у пострадавшего, и даже классифицировать по ряду оснований. А самое неприятное в болевом шоке то, что это состояние способствует очень быстрому развитию паталогических процессов и делая оные необратимыми. А дальше - смерть.


Заявление, что болевой шок не существует - достаточно типичное заблуждение, наряду с уверенностью что боль сама по себе может являться причиной смерти.

Увы, в данном случае следовательское прошлое вас подвело :-)
Эксперты во всем действительно существуют, но здесь они как правило не задерживаются.
Гугл при формулировании этого утверждения разумеется не использовался. Я цитировал А.Поволоцкого, который в свою очередь опирался на медицинские труды, начиная с Пирогова, который собственно первым (или одним из первых) описал клиническую картину шока.
"Болевого" шока не существует, все написанное вами относится к состоянию "Шок" и его разновидностям, которые опять же к имеют к боли весьма опосредованное отношение.
Когда выйдет книга Поволоцкого, посвященная истории военной медицины, вы сможете прочитать ее и узнать про шок больше :-))

dobryjmax

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

dobryjmax

2 years ago

dobryjmax

2 years ago

protopych

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Protop Protopych

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

brightist

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

tarkhil

2 years ago

george_rooke

2 years ago

tarkhil

2 years ago

george_rooke

2 years ago

tarkhil

2 years ago

george_rooke

2 years ago

tarkhil

2 years ago

dobryjmax

2 years ago

dobryjmax

2 years ago

tarkhil

2 years ago

Dmitry Prokopenko

2 years ago

tarkhil

2 years ago

Dmitry Prokopenko

2 years ago

casus_belli_7

2 years ago

tarkhil

2 years ago

dobryjmax

2 years ago

tarkhil

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

casus_belli_7

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

casus_belli_7

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

casus_belli_7

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

tarkhil

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

tarkhil

2 years ago

feldshirator

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

kim_noir

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

опередил

krievs

2 years ago

Re: опередил

tarkhil

2 years ago

krievs

2 years ago

tarkhil

2 years ago

krievs

2 years ago

tarkhil

2 years ago

krievs

2 years ago

Sergey Gimaev

2 years ago

tarkhil

2 years ago

Sergey Gimaev

2 years ago

tarkhil

2 years ago

А широким народным массам это знание зачем?
Ну кроме общего развития?
Всегда полезно знать немного больше, повышая уровень саморазвития.

tarkhil

2 years ago

да ну?

alejorojas

January 16 2017, 14:15:58 UTC 2 years ago Edited:  January 16 2017, 14:16:48 UTC

еще как умирают )

формально вы конечно правы
ибо любая тяжелая травма - сочетанный шок, чаще банальный геморрагический
но обязательно в комплекте идет и болевой

чистого болевого шока скорее всего не существует
но как компонент - вполне себе имеет место быть

и ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЯЕТ картину

например, при травматическом шоке который есть геморрагический+болевой
убивает чаще всего не шок - а обезболивание )

и чо? да ниче... неумный категоризьм какой-то
"убивает чаще всего не шок - а обезболивание" - это как?

Обезболивание при шоке - мера спасения.

ну если

alejorojas

2 years ago

спасибо!

alejorojas

2 years ago

Re: спасибо!

tarkhil

2 years ago

Re: спасибо!

tarkhil

2 years ago

Re: ну если

tarkhil

2 years ago

например?

alejorojas

2 years ago

feldshirator

2 years ago

Не понимаю об чём спор. Есть профессиональные термины, есть общеупотребительные выражения. Или "милостивый государь" у нас теперь означает государя, исполненного милости?
Болевой шок - не общеупотребительное выражение, а ошибка, которая при повторении закрепляется в умах читателей.

feldshirator

2 years ago

renryo

2 years ago

feldshirator

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Т.е. шок не может быть вызван болью?
Нет.
Путаница здесь вот в чем. Шок - это состояние, в которое пациент впадает после тяжелого повреждения/ранения. Оно, то есть повреждение, естественно сопровождается болью. То есть шок как правило идет рука об руку с болью (если речь не идет. скажем, о хирургической ампутации).
И как видим из местных комментариев, даже следователи и некоторые медикусы не видят различия, потому совершенно искренне считают, что шок "болевой".

hotmysl

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

feldshirator

2 years ago

умирают не от боли,а от последствий болевого шока - резкого угнетения сердечной деятельности,например.
Умирают от последствий Шока. Болевого шока в природе не существует.

casus_belli_7

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

casus_belli_7

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

Iliya Krasnokutskiy

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Iliya Krasnokutskiy

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Iliya Krasnokutskiy

2 years ago

feldshirator

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

feldshirator

2 years ago

В общем я всё понял - к вам всем тут лучше в руки не попадать!!!
БУГАБУГАБУУУУ!!!
:-)
Знатно, знатно в комментах
Вот уж не думал, что найду аналог курка и спускового крючка в области медицины :-) Окончательно убил "следователь и юрист", призывающий класть буй на точность формулировок.
Так что да, запись удаоась. Хотя видит бог, я думал, что соберу от силы десяток комментариев.

sandrermakoff

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

sandrermakoff

2 years ago

koldoblin

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

bigdrum

January 17 2017, 03:17:21 UTC 2 years ago Edited:  January 17 2017, 03:17:59 UTC

1. Ты мудак. Существует т.н. "болевой порог", при превышении которого интенсивностью болевых ощущений человек попадает в измененное, т.е. пограничное состояние сознания, с возможной потерей сознания, нарушением восприятия, физиологических функций и т.д. Это и называется болевым шоком.

2. А это, друг мой - как повезет. Сочетание типа болевого воздействия с затрагиваемой зоной иннервации в силу того, что различные зоны интерферируют в мозгу с внутренними органами, может привести к нарушениям в работе сердца, дыхания, желез внутренней секреции. Т.н. "болевые точки" как раз и являются, несмотря на вполне переносимые сами по себе, болевые ощущения - блокирующими определенную моторику зонами. То есть, поймать сердечный приступ, или там - приступ рвоты с последующим захлебыванием собственными рвотными массами, при квалифицированном воздействии - это как два пальца об асфальт.

Хороший специалист в данном вопросе может сотворить маленькое, но вполне объективное чудо.
1. При этом, наблюдается резкое падение давления, спадение вен, "шоковые органы"?

bigdrum

2 years ago

tarkhil

2 years ago

bigdrum

2 years ago

tarkhil

2 years ago

feldshirator

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

tarkhil

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

feldshirator

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Iliya Krasnokutskiy

2 years ago

tarkhil

2 years ago

Iliya Krasnokutskiy

2 years ago

red_atomic_tank

2 years ago

Как сказал один водитель.
WHAT A LOVELY DAY!
А следователю спасибо надо сказать. Именно благодаря таким все протоколы сложнее перехода в неположенном месте я перечитываю трижды или пишу свою версию. Формулировки ведь неважны.
Промедол как самый опасный вид ширева и неиспользование наркоты на серьёзных травмах - тоже огонь.
Я прям чувствую тепло стула.
Да, сторонние люди нас дисциплинируют и заставляют расти над собой :-))
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
плакаль
так победимъ!
У вас есть парабеллум?